?

Log in

No account? Create an account
Сталин: каким мы его любим - Склерозник
April 7th, 2011
01:32 am

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Сталин: каким мы его любим






(110 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:pravdoiskatel77
Date:April 6th, 2011 10:03 pm (UTC)
(Link)
Каким бы он не был,даже негром.Всё равно любим!!! Да будь я
и негром преклонных годов,
и то,
без унынья и лени,
я русский бы выучил
только за то,
что им
разговаривал Ленин.
[User Picture]
From:penza_city_com
Date:April 6th, 2011 10:07 pm (UTC)
(Link)
только черные и нашлись, интересная компания у наших влюбленных в сталина...
сталин - не правильная идея объединения Русских, это быдло-фишка и только, дырка для кольца в нос, чтоб водить народ как быка на поводу у очередного "мудрого вождя"...
не мудрено быть выдающимся, когда есть дьявольская воля зачистить пространство от потенциальных конкурентов и презреть интересы ближних и далеких...
кстати в Вашей партии гейдар джамаль - ничтяк компания... он тоже любит кобу?
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:April 6th, 2011 10:08 pm (UTC)
(Link)
в какой партии???
[User Picture]
From:penza_city_com
Date:April 6th, 2011 10:12 pm (UTC)
(Link)
Левый фронт вроде
[User Picture]
From:penza_city_com
Date:April 6th, 2011 10:18 pm (UTC)
(Link)
Я как-то, возмущенный статьей соратников ЛФ, опрос проводил
http://penza-city-com.livejournal.com/78769.html
Русский Национализм главная идеология масс, способная объединить и консолидировать, и сталин тут фигура раскольная, а значит вредная, ибо для многих как красная тряпка
[User Picture]
From:cran_berry
Date:April 7th, 2011 01:16 pm (UTC)
(Link)
> только черные и нашлись, интересная компания у наших влюбленных в сталина...

# Дорогие дети, вы в своем уме такое писать?

> сталин - не правильная идея объединения Русских

# Да, это идея объединения советских

> это быдло-фишка

# Да, сынок, 70% граждан РФ быдло, Русские им покажут куда жить.

> не мудрено быть выдающимся, когда есть дьявольская воля зачистить пространство от потенциальных конкурентов

# Дорогие малолетние мудаки - ваши идиотские антиисторические бредни уже никого не могут обмануть.

> и презреть интересы ближних и далеких...

# Именно поэтому из африканской убогости СССР к 50-м стал второй сверхдержавой на планете, победив фашизм. Именно из-за сталинского презрения. Откуда вы идиоты лезете?
[User Picture]
From:latinyanin
Date:April 6th, 2011 10:31 pm (UTC)

The Stalin

(Link)
[User Picture]
From:totalitarizm86
Date:April 7th, 2011 08:37 am (UTC)

Re: The Stalin

(Link)
The - Stalin - отличная группа. тащусь от них(потому что я сталинист и люблю панк-рок)
[User Picture]
From:baizhi
Date:April 6th, 2011 11:07 pm (UTC)
(Link)

[User Picture]
From:momoti_clan
Date:April 7th, 2011 06:39 am (UTC)

кое-что о сталинизме

(Link)
Нет,ребята,я всё понимаю,конечно.Но хотелось бы слегка вернуть вас на грешную землю.
Я часто слышу такую мысль,что,мол,единственным эффективным вариантом социализма остаётся сталинизм.Однако при этом забывают про следующее:
Основной системной слабостью сталинизма является то,что он,сталинизм, невозможен без Сталина.А люди ведь смертны,увы.Умер Сталин - кончился и сталинизм.
Далее,у сталинизма есть весьма серьёзная идеологическая слабость.Дело в том,что,как показал опыт,сталинизм невозможен без:
- периодического выпиливания довольно больших групп людей,как высокопоставленных членов партии и правительства,так и разных прочих.Причём часто по таким очень серьёзным,тяжким обвинениям,как шпионаж в пользу Кот-ди-Вуара или рытья секретного тоннеля из Хабаровска в Лондон.
- наличия системы ГУЛаг.Причём с такими пикантными подробностями,как,например,АЛЖИР - "Акмолинский лагерь жён изменников Родины",или ЧСИР - "Член семьи изменника Родины".Которые,напомню,также подлежали или ссылке,или лагерному заключению,плюс конфискация имущества.
Таким образом,имеет место не индивидуальная(как подсказывает здравый смысл),а коллективная ответственность.Прямо как в концлагере.Ну,или в армии.
- упрощённой системы судопроизводства - "двоек","троек".Таким образом наспех оформлялась внешняя законность смертной казни или длительного лагерного заключения,а подсудимый терял право на состязательный процесс и реальную защиту.Хорошо это или плохо? Не знаю,добро и зло - понятия относительные.Хорошо для суда,плохо для подсудимого.

Имейте в виду,ребята - если вы хотите практиковать сталинизм,вам просто придётся практиковать и все эти вещи,иначе ничего не выйдет.
И ещё имейте в виду - с вашими нынешними понятиями,при сталинизме вы бы все сидели! ВСЕ! С вероятностью чуть более,чем 100%.Скорее всего,по обвинению в принадлежности к "право-троцкистским террористическим бандам".
Такие дела :)
ЗЫ.Предвидя возможные упрёки - нет,я убеждённый социалист.Но есть другой вариант социализма,о неэффективности которого вы ничего сказать не можете.Хотя бы потому,что его ещё не пробовали.
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:April 7th, 2011 06:44 am (UTC)
(Link)
я аж прослезилась, честно
[User Picture]
From:cran_berry
Date:April 7th, 2011 01:39 pm (UTC)
(Link)
Редко встретишь подобную незамутненность на просторах тырнета :)
[User Picture]
From:jecat
Date:April 7th, 2011 07:56 am (UTC)

Re: кое-что о сталинизме

(Link)
другой вариант - это что? социализм скандинавского типа? так он не вполне социализм, вообще говоря, хотя сам по себе - явление очень симпатичное. и еще, при всех своих достоинствах - у него есть серьезные недостатки, на которые сейчас активно напоролась старушка европа.
[User Picture]
From:momoti_clan
Date:April 7th, 2011 10:17 am (UTC)

Re: кое-что о сталинизме

(Link)
Почему обязательно "скандинавского"? У нас тут не Скандинавия.Хотя вещь,конечно,симпатичная...Элементы оттуда можно заимствовать.
Но в целом - я говорю о народном социализме.Основанном на широком народном самоуправлении.О прямом народовластии,о народоправстве,если хотите,в терминах Костомарова.
Попытки построить подобное общество были в Югославии Тито и в Ливии Каддафи,да-да.Джамахирия - вариант.Другое дело,что невероятно трудно прыгнуть из родо-племенных отношений сразу в социализм.так не делается,вообще-то.Но полковник старался изо всех сил.
Этот опыт тоже надо учесть.
Теоретические предпосылки - это то,что в своё время предлагали народные социалисты,социалисты-революционеры и такие теоретики анархизма,как Кропоткин.
Иногда это ещё называют "демократический социализм",но это неточный,некорректный термин.
[User Picture]
From:jecat
Date:April 7th, 2011 11:12 am (UTC)

Re: кое-что о сталинизме

(Link)
а это не утопия ли, в российских-то условиях?
[User Picture]
From:totalitarizm86
Date:April 7th, 2011 08:49 am (UTC)

Re: кое-что о сталинизме

(Link)
пройдёмся по пунктам:

1.сталинизм, невозможен без Сталина. - так я буду вместо Сталина
2.периодического выпиливания довольно больших групп людей - оказывается это обязательно?) надо же, а я то думал, что это совсем не обязательно, а только в крайних случая.
3.наличия системы ГУЛаг - в принципе поменялась только вывеска, а система осталась.
4.упрощённой системы судопроизводства - "двоек","троек" - если мне не извиняет память, то двойки тройки были введены при Ежове( и то не сразу), а отменены были Берией.
5.если вы хотите практиковать сталинизм,вам просто придётся практиковать и все эти вещи,иначе ничего не выйдет. - как догматично! Вообще-то сейчас условия другие, совсем не обязательно всё применять. И вот одного не пойму - почему многие антисталинисты такие заплесневелые догматики?

"Но есть другой вариант социализма,о неэффективности которого вы ничего сказать не можете.Хотя бы потому,что его ещё не пробовали."

Кстати, про его эффективность тоже ничего нельзя сказать, потому что его ещё не пробовали)



[User Picture]
From:momoti_clan
Date:April 7th, 2011 10:00 am (UTC)

Re: кое-что о сталинизме

(Link)
пройдёмся^
===так я буду вместо Сталина===
А мордашка не треснет? От напряжения? "Штирлиц,вот только не надо считать себя фигурой,равной Черчиллю"(с). ;)
===надо же, а я то думал, что это совсем не обязательно, а только в крайних случая.===
Смотрим историю и убеждаемся,что не только обязательно,а обязательно РЕГУЛЯРНО.
===двойки тройки были введены при Ежове( и то не сразу), а отменены были Берией.===
И что? В период 1935-38гг. они были вполне эффективны,а потом их роль на себя взяло Особое совещание при НКВД СССР,в принципе то же самое,только более централизованное.
===как догматично!===
Зато дёшево,надёжно и практично :))
===Вообще-то сейчас условия другие, совсем не обязательно всё применять===
Вообще-то сейчас,в других условиях,придётся всё это применять МНОГОКРАТНО,если сталинисты рассчитывают удержаться у власти.
===про его эффективность тоже ничего нельзя сказать, потому что его ещё не пробовали===
Тут остаётся только одно - попробовать! Ведьименно практика - критерий истины,не так ли? ;)
[User Picture]
From:totalitarizm86
Date:April 7th, 2011 01:27 pm (UTC)

Re: кое-что о сталинизме

(Link)
да, спорить с догматиками глупо) кстати, хоть вы и социалист, но некоторые ваши утверждения совпадают с принципами антикоммуниста(смотреть пункты про Сталина) http://torbasow.livejournal.com/385680.html

Но практика показывает, что наиболее яростные противники авторитаризма оказываются наиболее яростными авторитаристами. Кстати, из тех, кто был репрессирован были и более яростные авторитаристы, чем Сталин(кстати, Сталина тогда самого чуть не репрессировали, Ежов спас. И вообще если правильно говорить, это были не репрессии, а внутрипартийная борьба, в которой Сталин и его группа вышли победителями).

Так что сомневаюсь, стоит ли вашу модель социализма применять на практике)
[User Picture]
From:cran_berry
Date:April 7th, 2011 01:53 pm (UTC)

Re: кое-что о сталинизме

(Link)
> Смотрим историю и убеждаемся,что не только обязательно,а обязательно РЕГУЛЯРНО.

# Сынок, фантазии в твоей башке и история - это разное. Если исключить 1937-1938 года, когда репрессии выросли сразу на три порядка, то за 30 лет правления Сталина к ВМН было приговорено чуть больше 100 тыс. человек, то есть по 3000 в год, большая часть приходится на годы войны и на уголовные преступления.

> а потом их роль на себя взяло Особое совещание при НКВД СССР

# Стоит ли объяснять, что ОСО - это совсем не тройки?

> Вообще-то сейчас,в других условиях,придётся всё это применять МНОГОКРАТНО,

# Наверное, это потому что ворья раплодилось, теперь надо расчищать? Сталин ли, Петр ли - без репрессий ведь не обойтись, верно? И причем тут социализм?

> если сталинисты рассчитывают удержаться у власти.

# Нажористо.

> Тут остаётся только одно - попробовать!

# Сынок - речь о реальных альтернативах, жесткой власти в ближайшие 20 лет - альтернативы нет. Свои фантазии оставь своим коллегам по больничной палате.
[User Picture]
From:cran_berry
Date:April 7th, 2011 01:46 pm (UTC)

Re: кое-что о сталинизме

(Link)
> Я часто слышу такую мысль,что,мол,единственным эффективным вариантом социализма остаётся сталинизм.

# Коротко для дурачков - сталинизм был суть социализмом мобилизационного развития бедной аграрной страны в условиях аггрессивного окружения.

> - периодического выпиливания довольно больших групп людей

# Это вранье - выпиливание состоялось один раз в 1937-1938 году, причины и структура это процесса изучены плохо и сегодня

> - наличия системы ГУЛаг.

# Такая система есть в любой стране мира, каторга в Великобритании, к примеру, отменена лишь в 1970.

> - упрощённой системы судопроизводства

# Коротко для идиотов - тройки еще при царе действовали отлично, не говоря уже о других цивилизованных странах с трибуналами и концлагерями

> Имейте в виду,ребята - если вы хотите практиковать сталинизм,вам просто придётся практиковать и все эти вещи

# Сынок, сводить сталинизм к репрессивному аппарату - удел либеральных дебилов. Ты либеральный дебил?

> с вашими нынешними понятиями,при сталинизме вы бы все сидели! ВСЕ!

# Какие только фантазии не встречаются в головах малолетних идиотов.

> Скорее всего,по обвинению в принадлежности к "право-троцкистским террористическим бандам".

# Коротко для идиотов, чтобы в СССР сесть - надо было совершать преступления. И даже по 58 статье суды (и даже тройки!) оправдывали до 10% обвиняемых - представляешь? А пересмотры приговоров были массовыми.

> Но есть другой вариант социализма,о неэффективности которого вы ничего сказать не можете.

# Тебе сколько лет, философ?
[User Picture]
From:momoti_clan
Date:April 7th, 2011 06:05 pm (UTC)

Re: кое-что о сталинизме

(Link)
О!!Веселуха пошла,сталинисты набигают!!!

Так,во-первых - "тыкать" будете оперу в СИЗО,если духу хватит. Мне - не надо,мы с вами свиней не пасли в детстве босоногом.Иначе беседы не будет.Всё,я последний раз сказал.
===выпиливание состоялось один раз в 1937-1938 году===
Вот это - ВРАНЬЁ.Выпиливание продолжалось с 1918 по 1953г.Самое разнообразное.Последней жертвой выпиливания оказался,по иронии судьбы,сам Лаврентий Палыч.Вроде бы.Но рецидив случился,например,в 1962 году в Новочеркасске...Привычка,бывает,что поделаешь.

===Такая система есть в любой стране мира===
ТАКОЙ системы НЕТ нигде и никогда не было:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Gulag.jpg

===Коротко для идиотов - тройки еще при царе действовали отлично===
Коротко - здесь идиотов нет.А ещё короче - получается,коммунистический режим оказался ничем не лучше царского.Браво.Кто тут,вы говорили,идиот-то,а?

===Сынок, сводить сталинизм к репрессивному аппарату - удел либеральных дебилов===
Самозваный папаша,опять...Тысячи их...Для ымперских дебилов - разумеется,сталинский режим никоим образом не сводится к репрессивному аппарату.Но репрессивный аппарат является его необходимой и НЕОТЪЕМЛИМОЙ частью.

===Какие только фантазии не встречаются в головах малолетних идиотов===
Это чертовски верно! Мне тут один заявил недавно,что нужно Ленина похоронить,памятники снести,улицы переименовать - и тогда настанет,наконец нормальная жизнь.Я его отшил,конечно.В самом деле,ну не идиот ли? Ясно же,что не в этом дело...

====Коротко для идиотов, чтобы в СССР сесть - надо было совершать преступления====
Здесь идиотов я ещё не видел.Ну,может,кроме вас - пока не уверен.Однако,что считать преступлением? За что,например,сгноили Машу Спиридонову? А расстреляли за что?
Освежите-ка в памяти её открытое письмо в ЦК РКП(б),которое она написала,уже будучи в заключении,зная,что обречена:
http://revsoc.org/archives/1143

===И даже по 58 статье суды (и даже тройки!) оправдывали до 10% обвиняемых===
Ага!!Своеобразная децимация наоборот??
===Тебе сколько лет, философ?===
А вам,заплечных дел мастер?
[User Picture]
From:cran_berry
Date:April 8th, 2011 02:27 pm (UTC)

Re: кое-что о сталинизме

(Link)
> Так,во-первых - "тыкать" будете оперу в СИЗО

# Дорогой долбоеб, в твоих фантазиях нет нужды.


> Вот это - ВРАНЬЁ.Выпиливание продолжалось с 1918 по 1953г.

# Сынок, не недоа пиздеть - здесь взрослые люди.

> Вроде бы.Но рецидив случился,например,в 1962 году в Новочеркасске...

# Дорогой долбоеб только в 1992 в лосанджелесе убили несколько сотен человек. Представляешь?

> ТАКОЙ системы НЕТ нигде и никогда не было:

# С точки зрения долбоебов конечно. А Великобритания каторжниками целые континенты заселяла.


> Коротко - здесь идиотов нет.

# Есть, дорогой малолетний мудак. Тебе ведь непонятно, но внесудебное преследование граждан - было везде и всегда.

> А ещё короче - получается,коммунистический режим оказался ничем не лучше царского.

# У мудаков и выводы мудацкие. Ведь если посмотреть на немецкие трибуналы и английские - получается, что коммунистический режим вообще никак не отличается от других режимов. И весь пафос в свисток.

> Браво.Кто тут,вы говорили,идиот-то,а?

# Ты, сынок, кто же еще.


> Здесь идиотов я ещё не видел.Ну,может,кроме вас - пока не уверен.Однако,что считать преступлением?

# Коротко для мудаков - то, что написано в УК.

> Ага!!Своеобразная децимация наоборот??

# С точки зрени долбоебов - конечно. На деле речь идет о том, что 10% успешно себя защитили в суде, что означает крах идиотской теории тоталитарного мордора.
[User Picture]
From:brasilius
Date:April 7th, 2011 07:36 pm (UTC)

Re: кое-что о сталинизме

(Link)
====Коротко для идиотов, чтобы в СССР сесть - надо было совершать преступления====
И совершенно случайно, как раз тогда, когда для реализации большевистских идей понадобился рабский труд, люди криминализовались донельзя и стали уголовный кодекс всячески игнорировать. Как в анекдоте: "Вот тут то мне карта и поперла".
[User Picture]
From:oldnick2006
Date:April 7th, 2011 09:02 am (UTC)
(Link)
Вспоминается "Black Jesus, white Moses" :)
From:pahmutova
Date:April 15th, 2011 09:27 am (UTC)
(Link)
Мы когда в сентябре 2008 года в Венесуэлу ездили, в Каракасе шла как раз муниципальная кампания.
И на всех столбах граффити "Сталина в мэры!".
Надо сказать, что вся делегация была солидарна.

Там был какой-то Сталин Мартинес или Энрикес, кандидат, надо думать, что не от либерал-демократов.
А в РУДН мне старшие преподаватели рассказывали что был у них студент по имени Сталин-Дарвин, чуть ли ни гвинеец.
Оправдал имя, стал, по слухам, большим левым политическим герильясом.
My Website Powered by LiveJournal.com