?

Log in

No account? Create an account
Моё интервью с Президентом РАН Владимиром Фортовым - точнее, то, что от него осталось - Склерозник
September 4th, 2013
05:24 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Моё интервью с Президентом РАН Владимиром Фортовым - точнее, то, что от него осталось
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

СООБЩЕСТВО УЧЕНЫХ РАН ПРОЯВЛЯЕТ УДИВИТЕЛЬНУЮ СОЛИДАРНОСТЬ


Недавно прошедшие выборы президента Российской академии наук уже окрестили самыми свободными и демократичными выборами в России за всю постсоветскую историю. По сути, Академия впервые решала свою судьбу самостоятельно, и первый опыт оказался удачным – победу одержал академик Владимир Фортов, выдающийся ученый-физик и организатор науки, директор Объединенного института высоких температур РАН, академик-секретарь отделения энергетики, машиностроения, механики и процессов управления РАН, в 1990-е годы руководивший наукой в Правительстве России. По роковой случайности избрание Фортова совпало с началом правительственного «блиц-крига» – стремительной спецоперации по реформированию академического сектора российской науки. О том, каково отношение ученых к грядущей реформе, как Академия борется за свое будущее, и о том, как видит свою миссию вновь избранный президент РАН, мы побеседовали с Владимиром Евгеньевичем Фортовым.

– Владимир Евгеньевич, редакция нашего журнала поздравляет вас с избранием президентом Российской академии наук и утверждением на этом посту. Каковы ваши впечатления от академических выборов?

– Это были свободные выборы, на основе Устава Академии и с конкурирующими программами кандидатов, интеллигентные, без черного пиара. Все кандидаты работали серьезно и ответственно, защищая свои планы реформы Академии перед научной общественностью, и вели выборную кампанию с уважением друг к другу. Мне кажется, что их программы удачно дополняли друг друга.

– Как вы считаете, Академия готова к реформированию?

– Академия не просто готова к реформированию, она уже начала реформироваться сразу же после выборов. Есть три смысловых горизонта реформирования РАН. Во-первых, те, кто непосредственно ведут научные исследования – конкретный ученый, лаборатория, институт, – должны работать в комфортных условиях, чтобы эффективно заниматься своим делом. Это сегодня так? Нет. И по причинам, не зависящим от Академии наук, и по причинам, которые мы должны убрать сами. Во-вторых, связи фундаментальной науки с наукой прикладной, с производством должны отвечать требованиям XXI века. Тут необъятное поле работы и для институтов РАН, и для министерских работников. В-третьих, есть стратегические интересы страны, которые требуют современного научного сопровождения, которое и должна обеспечить РАН.

К такого рода реформам совместно с органами законодательной и исполнительной власти Академия наук готова. А что касается внутреннего реформирования – аппарат, организационные вопросы – с этим мы справимся сами.

– С чем связана активизация правительства в отношении реформирования Академии?

– Развитие событий показывает, что это активизация не Правительства, а Министерства образования и науки России, может быть, даже более узкой группы лиц. Точнее даже, это не активизация, а конспиративно подготовленное мероприятие, направленное против Академии наук, сопровождающееся оскорбительным отношением к объекту реформирования как к бессловесному имуществу. Собственно, это и есть спецоперация по захвату используемого РАН имущества. Но ведь спецоперации проводятся против противников! Вы не видели, как рынок недвижимости отреагировал на происходящее? Большое количество зданий РАН уже фигурируют в рекламе продаж как частные особняки класса «люкс», и даже цены указаны!

– Как вы оцениваете реакцию сотрудников РАН на законопроект о реформе РАН?

– Мы – единое сообщество ученых. Сотрудники Академии хотят реформ и давно обсуждают их, но тайный законопроект вызвал общее возмущение. Многие относятся к нему, как к оскорблению! Ученые выступили сплоченно и проявили удивительную солидарность, за что я им искренне благодарен.

– Удалось ли устранить недостатки законопроекта после первого чтения?

– Частично удалось, хотя на это у нас были всего сутки, даже меньше. Удалось предотвратить молниеносную ликвидацию Академии наук. Это главное. Выиграно время для обсуждения законопроекта, и появилась возможность того, что будет услышан голос сотрудников Академии. Нас услышал и понял президент. Он выдвинул ряд очень полезных для науки инициатив. Над поправками продолжается работа.

– Можно ли проект после второго чтения по-прежнему назвать ликвидаторским?

– Безусловно. Термин «ликвидация» из текста изъят, но намеки об этом кое-где остались. Есть и иные двусмысленности. По-хорошему, надо возвратить законопроект во второе чтение и, подвергнув его серьезному обсуждению, заменить ликвидационные процедуры реорганизационными. Устранить иные слабые места. Третье чтение – техническое. В нем можно поправить мелкие ошибки и сделать простейшие редакционные поправки. Серьезные изменения можно внести, возвратив проект во второе чтение. Регламент Государственной Думы это допускает, были похожие прецеденты в недавнем прошлом. Мы очень надеемся на государственное мышление и ответственность депутатов. Фактически, это вопрос существования в России не только Академии наук, но и всей фундаментальной науки. Перефразируя нашего выдающегося ученого Александра Зиновьева, можно сказать: целились в Академию, а попали в науку России.

– Вы полагаете, фундаментальная наука серьезно пострадает?

– Сильно пострадает, потому что подрубаются ее корни. В каждой области науки специалисты прекрасно знают, кто есть кто. Поэтому принятый на всех уровнях управления фундаментальными исследованиями механизм выдвижения руководства Академии, сформированный почти за три столетия, продемонстрировал феноменальную устойчивость ко всем социально-политическим преобразованиям в стране и обеспечил нам первенствующее положение в разных разделах мировой науки. Это и есть самоуправление в фундаментальной науке, обеспечивающее ее развитие. Подруби этот корень – и Россия рискует потерять большинство прославленных научных школ.

– Как можно противостоять утечке мозгов из России?

– Полностью предотвратить утечку мозгов не реально. У нас много прекрасных научных школ и, соответственно, на наших ученых за границей большой спрос. Молодым исследователям более всего необходима самореализация как специалистов и, конечно, возможность обеспечивать семьи достойными условиями жизни. Первое возможно, только если им предоставляют хорошие установки, приборную базу под руководством опытных ученых. А зарплата – вопрос государственный. Наш президент Путин выдвинул инициативу сделать среднюю зарплату в науке не меньше, чем двукратная по региону. Это сильный ход!

Очень важно сделать так, чтобы школьники мечтали о карьере ученого и, закончив вуз, юноши и девушки приходили работать в российские академические институты. Тут уже очень много сделано и, кстати, дало хорошие результаты. Сейчас треть штатного состава Академии – молодые люди до 40 лет, во многие научно-исследовательские институты стоит очередь желающих поступить на работу.

– Вы согласны с идеей академиков отказаться от подачки в виде «пожизненной стипендии в сто тысяч рублей» и передать эти деньги на поддержку научной молодежи?

– Слов о ста тысячах в тексте закона нет. Для решения молодежных проблем, о которых мы говорим, нужнее гораздо больший финансовый ресурс. В любом случае, ученые решили: не говорить ни о каком повышении академических стипендий, пока не будет решен вопрос в целом о повышении зарплаты всех научных и вспомогательных сотрудников всей Академии наук.

– Каково ваше отношение к плану объединения трех академий наук – РАН, РАМН и РАСХН в одну «общественно-государственную организацию»?

– Слияния и разделения академий в истории происходили неоднократно. Тут есть аргументы и «за», и «против». Но сегодня это не главный вопрос реформирования РАН. Мне кажется разумной идея создания «объединенной академии РАН», в которую входили бы как самостоятельные все три академии. Так сделано в США и Франции.

– Что планируется делать для решения социальных вопросов сотрудников Академии?

– Очень серьезный вопрос! Жаль, что законопроект не говорит об этом ни слова. Как будем решать? Расскажу, как мы решали их до сегодняшнего дня.

Некоторое время назад Академия наук приняла решение 80 процентов своего бюджета направить на выплату зарплаты и таким образом хоть как-то уменьшить отток кадров за рубеж. Мы не могли покупать научное оборудование и тем самым запрограммировали отставание многих наших лабораторий и институтов от западных коллег. Мы пошли на это сознательно, чтобы сохранить научные коллективы.

Два года назад Академии наук впервые были выделены деньги на покупку жилья для молодых сотрудников. Представьте себе, в первый же год мы были вынуждены вернуть в госказну половину суммы: одним из министерств для нас был установлен предел стоимости квадратного метра жилья, которое мы имели право купить, причем ограничение столь сильное, что, скажем, если говорить о Санкт-Петербурге, жилье за такую цену можно было найти не ближе 80 км от города! Мы пожаловались на абсурдность условий – нас не услышали.



– Законопроект о реорганизации Академии, в частности, затрагивает и вопрос о повышении пенсионного обеспечения ученых. Только решить его предлагается за счет средств, полученных от сдаваемых в аренду зданий…

– Вы затронули важную проблему. Нередко ученый пенсионного и старшего пенсионного возраста в научной среде продолжает играть большую роль – он выступает учителем, наставником молодежи, очень ценным советчиком. Важно сохранить его в статусе, скажем, «советника института» – правда, этот статус еще надо ввести и изыскать средства на его обеспечение. С другой стороны, было бы правильно, чтобы он освободил руководящую должность и дал простор для карьерного роста более молодым научным сотрудникам. Но чтобы ученый пенсионного возраста не боялся пенсионного нищенства, нужны особые пенсии Академии наук – так, кстати, сделано на Украине. Если бы такая система в нашей стране была организована, началось бы омоложение руководящего состава Академии, которого сейчас, к сожалению, не происходит, и почему-то стало «хорошим» тоном упрекать в этом саму Академию. Хотя данный вопрос – вопрос стратегического развития фундаментальной науки в стране, и он должен быть решен государством с выделением необходимых денежных средств.

– Президент России предложил вам возглавить Агентство научных институтов РАН. Как вы будете успевать совмещать научную и чиновничью деятельность?

– В свое время мне довелось работать вице-премьером в правительстве В.С.Черномырдина. Научную работу я не бросал, хотя времени на нее оставалось мало. И вот однажды я почувствовал, что, если не уйду с чиновничьей работы сейчас же, отстану в своей области науки так, что вернуться уже не удастся. И ушел.

Сегодня, ради выполнения программы, которую я предложил, ради интересов РАН, я готов повторить тот свой опыт. Очень надеюсь когда-нибудь вновь полностью окунуться в науку.

– Как вы полагаете, почему Михаил Ковальчук на собрании Отделения физических наук РАН не был переизбран директором Института кристаллографии им. А.В.Шубникова РАН?

– Я считаю, что это было сделано не столько по научным, сколько по вненаучным причинам. Институт кристаллографии прошел академическую проверку и был признан очень хорошим.

– В чем для вас заключается вкус жизни?

– В успешном решении трудных задач.

– Что вы можете сказать о своей команде?

– Команда надежная, и она расширяется.

– Как относятся к проводимой реформе ваши коллеги в других странах?

– Мои коллеги – ученые. Они прекрасно понимают, как организована наука. Они хорошо знают, как устроена Российская академия наук. Они очень обеспокоены срочными, но непродуманными мерами, которые пытаются провести с помощью быстроиспеченного закона. У меня много писем и телеграмм со всех концов мира со словами поддержки РАН.

– Какова, по вашей оценке, будет позиция президента Путина к осеннему чтению законопроекта?

– Президент умеет делать комплексные, взвешенные выводы. Думаю, он поддержит более сбалансированные формулировки многих статей, и не допустит разрушения РАН.

Беседовала Дарья Митина

http://www.vip-premier.ru/inside.php?action=statia&id=7354&pid=757

(31 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:cecile_bussy
Date:September 4th, 2013 01:51 pm (UTC)
(Link)
сохраните текст в формате txt или вставьте скопированный синий текст в блокнот, оттуда слетают все лишние параметры. Потом из блокнота скопировать чистый и запостить.
Пробовала положить текст сюжа - не проглотил.


в общем типа так.
СООБЩЕСТВО УЧЕНЫХ РАН ПРОЯВЛЯЕТ УДИВИТЕЛЬНУЮ СОЛИДАРНОСТЬ


Недавно прошедшие выборы президента Российской академии наук уже окрестили самыми свободными и демократичными выборами в России за всю постсоветскую историю. По сути, Академия впервые решала свою судьбу самостоятельно, и первый опыт оказался удачным – победу одержал академик Владимир Фортов, выдающийся ученый-физик и организатор науки, директор Объединенного института высоких температур РАН, академик-секретарь отделения энергетики, машиностроения, механики и процессов управления РАН, в 1990-е годы руководивший наукой в Правительстве России. По роковой случайности избрание Фортова совпало с началом правительственного «блиц-крига» – стремительной спецоперации по реформированию академического сектора российской науки. О том, каково отношение ученых к грядущей реформе, как Академия борется за свое будущее, и о том, как видит свою миссию вновь избранный президент РАН, мы побеседовали с Владимиром Евгеньевичем Фортовым.
[User Picture]
From:neprofessional
Date:September 4th, 2013 01:58 pm (UTC)
(Link)
Вы серьезно считаете, что черный шрифт на синем фоне - это удачный выбор?
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:September 4th, 2013 02:00 pm (UTC)
(Link)
А Вы серьезно не умеете читать? Для кого первая фраза написана?
[User Picture]
From:weblin
Date:September 4th, 2013 02:19 pm (UTC)
(Link)
Откройте в режиме редактирования HTML. Найдите там все вот такие строки:

<p style="font-size: 12px; color: rgb(0, 0, 0); font-family: verdana; line-height: normal; background-color: rgb(23, 95, 169);">

И удалите нафик все перечеркнутое:

<p style="font-size: 12px; color: rgb(0, 0, 0); font-family: verdana; line-height: normal; background-color: rgb(23, 95, 169);" >

Правда, придется сделать это на каждом параграфе - у них оно так расставлено, увы.
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:September 4th, 2013 02:25 pm (UTC)
(Link)
Спасибо всем, утречком займусь, когда в аэропорту буду сидеть
[User Picture]
From:butakow
Date:September 4th, 2013 02:24 pm (UTC)
(Link)
Вы в Word предварительно скопируйте.
Я проэкспериментировал - не возникло никакого синего фона
[User Picture]
From:rositsa
Date:September 4th, 2013 04:24 pm (UTC)
(Link)
Текст скопировать в Ворд, фотки вставить отдельно с помощью тэга (без пробелов)
Значение параметра "ваша_картинка.jpg" можно получить, если навести мышку на картинку, кликнуть правой кнопкой и выбрать "копировать адрес изображения".
[User Picture]
From:pehmokissa
Date:September 4th, 2013 03:15 pm (UTC)
(Link)
"Президент умеет делать комплексные, взвешенные выводы. Думаю, он поддержит более сбалансированные формулировки многих статей, и не допустит разрушения РАН." Вот в этом очень сомневаюсь...
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:September 4th, 2013 03:35 pm (UTC)
(Link)
дипломатия;)
From:asox
Date:September 4th, 2013 05:08 pm (UTC)
(Link)
Жмём на кнопочку "редактировать сообщение" (или как там оно), выбираем вкладку "html editor", и в исходном тексте разыскиваем строчки вида "background-color: rgb(x, y, z);" (без кавычек) и удаляем их нафик. Заодно можно удалить атрибуты color.
Оне будут торчать как минимум в каждом абзаце.
А вот нефик постить со всяких левых платформ!
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:September 4th, 2013 05:21 pm (UTC)
(Link)
Каких левых платформ, если это первоисточник??:))
[User Picture]
From:valerijtrufanov
Date:September 4th, 2013 05:31 pm (UTC)

Интересно

(Link)
Даша,
Какой валютой и сколько президент Фортов, он же профессор Конкретный, вам заплатил?
[User Picture]
From:pehmokissa
Date:September 4th, 2013 05:37 pm (UTC)

Re: Интересно

(Link)
Всё равняете всех по себе, так? Сами готовы заплатить сколько угодно лишь бы о вас кто-нибудь доброе слово сказал, и думаете что все такие-же.
[User Picture]
From:valerijtrufanov
Date:September 4th, 2013 05:54 pm (UTC)

Это был вопрос к Даше,

(Link)
которая должна знать о второй жизни В.Фортова под личиной А.Конкретного.
Жанр подразумевает...
[User Picture]
From:yahkind
Date:September 4th, 2013 07:09 pm (UTC)

Наконец-то

(Link)
Наконец-то, уже два месяца прошло. Помните, Вы говорили об этом в начале июля?
Скачал, потом почитаю.
Кстати, я должен быть в Москве 14-15 сентября.
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:September 4th, 2013 09:36 pm (UTC)

Re: Наконец-то

(Link)
Читать там особо нечего, говорю же - от него мало что осталось. Половина вопросов выпала, зато появились новые:)

Ну так разумеется же:). Там и увидимся:). Я возвращаюсь 12-го, а 14-15 буду там же, где и Вы:)
My Website Powered by LiveJournal.com