?

Log in

No account? Create an account
Слава Украине!!! Хероям слава!!!! - Склерозник
February 28th, 2014
12:37 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Слава Украине!!! Хероям слава!!!!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

В новом правительстве Украины заявили об отсутствии денег на пенсии

Новый министр социальной политики Украины Людмила Денисова заявила об отсутствии в бюджете страны средств на выплату пенсий. Об этом 27 февраля сообщает РИА Новости.

«Сейчас будем искать средства, чтобы выплачивать пенсии. В государстве их сейчас просто нет», — сказала Денисова. Она добавила, что в марте на выплату пенсий необходимо около 8 миллиардов гривен (порядка 727 миллионов долларов).

По словам министра, средства ранее были начислены, однако при администрировании единого социального взноса министерство доходов и сборов распределило деньги на другие цели, сообщает издание ForUm. Как заявила Денисова, правительство собирается вернуть функции администрирования средств пенсионному фонду.

http://m.tvrain.ru/articles/v_novom_pravitelstve_ukrainy_zajavili_ob_otsutstvii_deneg_na_pensii-363964/

(33 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:saccovanzetti
Date:February 28th, 2014 08:53 am (UTC)
(Link)
А тем временем деньги нашлись на: http://lenta.ru/news/2014/02/28/nuclear
"Возобновим ядерный статус и будем по-другому совсем общаться"
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:February 28th, 2014 08:54 am (UTC)
(Link)
Грозные люди. С голой жопой ракетами потрясать - как это по-украински...
[User Picture]
From:beekjuffer
Date:February 28th, 2014 08:54 am (UTC)
(Link)
Судя по информации, которая доходит с Украины, там вообще ни на что денег нет.
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:February 28th, 2014 08:55 am (UTC)
(Link)
Ну як же, як же!!! На Майдан-то нашкребли, причем нехило так
[User Picture]
From:beekjuffer
Date:February 28th, 2014 08:58 am (UTC)
(Link)
Те, кто давал на Майдан (я так понимаю, что это были западенские толстосумы), на пенсии денег не дадут.
From:razbudili
Date:February 28th, 2014 09:06 am (UTC)
(Link)
А в Крыму всякие митинги, отряды самообороны и пр. тоже поддерживаются западенскими толстосумами? Или там толстосумы уже российские?
[User Picture]
From:beekjuffer
Date:February 28th, 2014 09:10 am (UTC)
(Link)
Местный бизнес вполне может поддерживать самооборонщиков, и это правильно. Вы же не считаете, надеюсь, что бизнес есть только во Львове и Москве?

Во-вторых, эти отряды самообороны отлично пополняют вопли из Киева о необходимости всячески покарать крымский беркут.

Ну а на обычный митинг много денег не нужно. Даже в Москве аренда звукоусилительной аппаратуры стоит недорого. Вот если бы митингующие решили посидеть месяца 4 у здания Верховной Рады (Крыма), то да, тут потребовались бы другие деньги - еда, одежда, палатки, утепление и проч.

Edited at 2014-02-28 09:13 am (UTC)
From:razbudili
Date:February 28th, 2014 09:17 am (UTC)
(Link)
> Местный бизнес вполне может поддерживать самооборонщиков, и это правильно.
А в Киеве местный бизнес поддержать Майдан не мог? ;-) Обязательно должны быть западные толстосумы.



[User Picture]
From:kolobok1973
Date:February 28th, 2014 09:19 am (UTC)
(Link)
Настя имела в виду, западенские не по географии, а по типу мышления.
From:razbudili
Date:February 28th, 2014 09:19 am (UTC)
(Link)
Ок.
[User Picture]
From:beekjuffer
Date:February 28th, 2014 09:24 am (UTC)
(Link)
И по географии тоже. Но, разумеется, в рамках Украины.
[User Picture]
From:beekjuffer
Date:February 28th, 2014 09:24 am (UTC)
(Link)
"Западенский" это не "западный" в смысле "из Вашингтона". Это западенский. Галытчанский. Да, я встречала сообщения, что западноукраинские безнесмены свой немалый вклад внесли. Вряд ли это вброс, поскольку выглядит весьма натурально. Это к вопросу откуда деньги у Майдана. Разумеется не из кошелька старушки, принесшей свою пенсию на поддержку Майдана (фото такой старушки, помнится, тоже активно гуляло по ЖЖ).

Ну и речь - просто на глазок - идет о на порядки различающихся суммах. Спонсирование киевской бучи продолжается с ноября, кажется? Или сколько они там сидят.
From:razbudili
Date:February 28th, 2014 09:58 am (UTC)
(Link)
Извините, сразу не понял.

> Спонсирование киевской бучи продолжается с ноября, кажется?
Ничему не удивляюсь после того как узнал, что всего за 2 (два) дня они собрали 1 миллион долларов на помощь семьям погибших! И это без всяких марафонов.

Украинское общество, хоть и беднее российского, но, похоже, значительно более пассионарно. Поэтому на Майдане склады чуть ли не ломились от всяких солений в банках, колбас и пр. По крайней мере, так было видно на фотографиях.

Еще один пример. На ихнем ТВ выступала координатор медицины Майдана. И она рассказывала, что им удавалось добыть практически любое оборудование и медикаменты в самые короткие сроки после размещения объявления в Твитере и Фейсбуке.

Edited at 2014-02-28 09:59 am (UTC)
[User Picture]
From:beekjuffer
Date:February 28th, 2014 12:51 pm (UTC)
(Link)
миллион долларов за 2 дня - это заведомо сразу большие транши. Это не пассионарность, а заинтересованность определенной части бизнеса.
From:razbudili
Date:February 28th, 2014 01:04 pm (UTC)
(Link)
> Это не пассионарность, а заинтересованность определенной части бизнеса.
Эти деньги идут не на политику, а на выплаты пострадавшим. Здесь чистая благотворительность, никакого бизнеса. Активное общество!
[User Picture]
From:beekjuffer
Date:February 28th, 2014 01:07 pm (UTC)
(Link)
Ну а что на Майдане шло на политику? Палатки и еда - это политика? В этом случае политика - это совокупность многих факторов, сюда входят и пострадавшие. Ну да, активное общество бизнесменов, у которых есть свои интересы. Я отнюдь не сбрасываю со счета желание определенной части рядового населения Украины поменять власть, но и Вы не идеализируйте Майдан. Там много всего понамешано.

Edited at 2014-02-28 01:08 pm (UTC)
From:razbudili
Date:February 28th, 2014 01:16 pm (UTC)
(Link)
> Палатки и еда - это политика?
Конечно! Это поддержка определенных сил. Их подкармливали, выражали свою солидарность и люди стояли. Если бы не было поддержки широких масс (а Майдан действительно имел серьезную народную поддержку), то он бы долго стоять не смог. Это инвестиции в изменение страны, в политику.

> общество бизнесменов, у которых есть свои интересы.
Я не спорю. Просто из таких пожертвований, если они не сделаны публично (а сбор был анонимным), не получишь отдачи ни рубля. Поэтому и говорю о высокой степени готовности людей принимать участие в жизни своего народа.

> не идеализируйте Майдан. Там много всего понамешано.
Абсолютно с Вами согласен! Более того, считаю, что революция еще должна пожрать своих детей и вполне допускаю, что она приведет к распаду страны. Особенно с такой "братской помощью".
[User Picture]
From:beekjuffer
Date:February 28th, 2014 01:33 pm (UTC)
(Link)
=Конечно! Это поддержка определенных сил.

Ну тогда и медпомощь - это политика. "кормить, одевать и лечить" - это то, что всегда требуется от населения для поддержки воюющих.

=Я не спорю. Просто из таких пожертвований, если они не сделаны публично (а сбор был анонимным), не получишь отдачи ни рубля. Поэтому и говорю о высокой степени готовности людей принимать участие в жизни своего народа.

Я думаю, там чисто конкретный интерес, завязанный на конкуренции и новой возможности в ней победить. Это ни хорошо, ни плохо. Это просто интерес.

=Абсолютно с Вами согласен! Более того, считаю, что революция еще должна пожрать своих детей и вполне допускаю, что она приведет к распаду страны. Особенно с такой "братской помощью".

Не факт, что пожрет, но пожевать может :-) А вот насчет братской помощи - если Вы про Россию, то я за помощь, хотя она для России чревата многими последствиями. Тем не менее точно так же, как Майдан имеет право на поддержку из западных областей или даже от украинцев Канады, как они цепляются за поддержку ЕС, то и русские Крыма имеют полное право на поддержку России. И в интересах русского сообщества в целом чтобы русские были в России, и сами крымчане так считают. Последствия для русских анклавов, если они вдруг окажутся во враждебном окружении, будут еще хуже. Это моя позиция.
From:razbudili
Date:February 28th, 2014 01:52 pm (UTC)
(Link)
> Ну тогда и медпомощь - это политика.
Пожалуй, не соглашусь. Это опять же гуманитарные вопросы. Было пара историй, как майданные врачи лечили пленных силовиков. Был еще рассказ, как человек боролся с собой чтобы во время боев не вмазать пару уколов адреналина Беркутовцу (это смерть).

Да и такие организации как "Красный Крест", "Красный полумесяц" готовы оказывать помощь любой нуждающейся стороне.

> если Вы про Россию, то я за помощь, хотя она для России чревата многими последствиями.
Очень серьезными! Вплоть до очередного развала империи как было в постафганское время.

> И в интересах русского сообщества в целом чтобы русские были в России, и сами крымчане так считают.
Нельзя поддерживать сепаратизм. Даже сиюминутный. Он вернется к нам сторицей. Вернется в какой-нибудь национальной республике типа Башкирии, Татарстана, Адыгеи, Тувы, Алании, Удмуртии и пр. и пр. Чем они хуже крымчан? Почему бы им не воспользоваться своим правом на самоопределение? А может Башкирия решит, что "хватит кормить Россию" (это регион - донор с сильнейшей нефтяной промышленностью)?

И что делать с крымскими татарами у которых, вообще-то, крепкая память (я о высылке целого народа Сталиным) и общая с Афганистаном вера?

Мой прогноз, крымские татары и украинцы не примут референдум и начнут военные действия. Их поддержит 200-тысячная армия Украины при поддержке НАТО. Им противостоять будет Россия, наши войска. Будут жертвы, будет долгая партизанская война, будут беженцы.

Уж лучше помочь Украине в становлении, влиять активно на власть как друг, а не захватывать ее территории как враг.
[User Picture]
From:beekjuffer
Date:February 28th, 2014 02:25 pm (UTC)
(Link)
=Это опять же гуманитарные вопросы. Было пара историй, как майданные врачи лечили пленных силовиков. Был еще рассказ, как человек боролся с собой чтобы во время боев не вмазать пару уколов адреналина Беркутовцу (это смерть).=

Да и такие организации как "Красный Крест", "Красный полумесяц" готовы оказывать помощь любой нуждающейся стороне.=

Красный крест лечит на свои. Тем не менее нет такого, что "мы вам даем на осаду, но не даем на лечение, в вас выстрелили - дальше вы сами". Вы сами говорили о миллионе - это не Красный крест. Это обычная поддержка комбатантов, точно так же как с партизанскими отрядами, которые очень сложно уничтожить, пока их кормит и лечит население. Лечение и кормление - это две части обычной обязательной помощи. Население поддерживает - они есть. Не поддерживает - без применения силы их нет.


=Очень серьезными! Вплоть до очередного развала империи как было в постафганское время.
Серьезными, но не в том смысле. Речь идет об обострении отношений с западными странами. Никаким логичным образом из истории с Крымом не вытекают никакие "распады империи". Россия не поддерживала Декларацию прав коренных народов, как и Украина. но на Украине сейчас правовая нулевка.


=Нельзя поддерживать сепаратизм. Даже сиюминутный. Он вернется к нам сторицей. Вернется в какой-нибудь национальной республике типа Башкирии, Татарстана, Адыгеи, Тувы, Алании, Удмуртии и пр. и пр. Чем они хуже крымчан? Почему бы им не воспользоваться своим правом на самоопределение? А может Башкирия решит, что "хватит кормить Россию" (это регион - донор с сильнейшей нефтяной промышленностью)?

Пусть воспользуются. Только Там любой референдум при нынешнем раскладе по соотношению этногрупп будет не в пользу сепаратистов. Не захотят русские Татарстана, которых половина населения, жить в независимом Татарстане. Да и больше половины татар не согласится. Если решат в Дагестане - то не буду нарушать новый закон о призывах к сепаратизму, а просто скажу - вот этот и соседние регионы точно отвалятся в ближайшие 30 лет и мы ничего с этим сделать не сможем ни с Крымом, ни без Крыма. И лично я плакать не буду. Рассказчикам же о том, что ненцы отколются, я предлагаю съездить хотя бы в один ненецкий регион. Я, слава богу, в одном таком выросла. А в Удмуртии Вы давно были? Тува, конечно, под вопросом, но этот регион и не был русским никогда.

=И что делать с крымскими татарами у которых, вообще-то, крепкая память (я о высылке целого народа Сталиным) и общая с Афганистаном вера?

Напомнить им, что их 12 процентов.

=Мой прогноз, крымские татары и украинцы не примут референдум и начнут военные действия. Их поддержит 200-тысячная армия Украины при поддержке НАТО. Им противостоять будет Россия, наши войска. Будут жертвы, будет долгая партизанская война, будут беженцы.

У Украины уже нет половины армии, она разбежалась под вопли о страшных анальных карах поддерживающим Януковича или восточные регионы. Далее, поддержки НАТО не будет - Украина не в НАТО. А вот военные соглашения России с режимами СНГ есть.

=Уж лучше помочь Украине в становлении, влиять активно на власть как друг, а не захватывать ее территории как враг.

Украине - да пожалуйста. А русские тут при чем? Русские фактически уже сказали свое слово. Уважайте право на самоопределение.

Вы уважаете право выбора одного народа. Почему Вы сразу же после этого переходите на язык имперцев и требует забыть о праве выбора другого народа?

Edited at 2014-02-28 02:29 pm (UTC)
From:razbudili
Date:February 28th, 2014 03:47 pm (UTC)
(Link)
> Красный крест лечит на свои.
Это гуманитарная, некоммерческая организация. Лечит на пожертвования. Также как лечили на Майдане.

> Лечение и кормление - это две части обычной обязательной помощи. Население поддерживает - они есть.
Пожалуй, соглашусь с добавкой, что в таком случае политикой занимается само население. Т.е., как пишут в конституциях, осуществляет свою власть непосредственно.

> Никаким логичным образом из истории с Крымом не вытекают никакие "распады империи".
1. Мы втянемся в военные действия. Сам Крым, давайте будем реалистами, не устоит: русские будут воевать с татарами и украинцами изнутри и армией снаружи; плюс блокирование наземного транспорта; плюс блокирование электрических сетей (в Крыму практически нет энергомощностей); плюс блокирование крымского канала.
Ничего другого, как России вступить в непосредственный боевой контакт не останется и мы в нем завязнем как это случилось в Афгане.

2. НАТО также не останется в стороне и будет поддерживать нынешнюю власть с помощью инструкторов и перевооружения армии и партизанских формирований на территории Крыма.

3. Наша экономика крайне уязвима. Во-первых, наш бюджет более чем наполовину обеспечивается неустойчивыми нефтяными доходами. Во-вторых, даже при таких ценах мы уже в дефиците, а тут еще военные расходы и расходы на поддержание уже своих жителей Крыма. Деньги пойдут по такой же схеме, как в Южной Осетии - т.е. будут сильно разворованы.

4. Не нужно быть Нострадамусом, чтобы понять, что Навальный заменит Ходорковского (именно для этого его и выпустили). Надолго, не менее, чем лет на 7. Готов поспорить на бутылку шампанского, что он в тюрьме получит Нобелевскую премию. Скрепы, которые крутят вместо гаек, будут закручены еще больше. Не прошло и дня после Олимпиады, как в Путинской России был поставлен рекорд - более 600 задержанных за один день. Ситуация с правами человека в России продолжит ухудшаться.

5. В этих обстоятельствах может произойти критически важное для нас событие. Мы можем потерять членство в Совете Европы и Европа может наложить эмбарго на закупки нефти и газа из России. Четверть пирога не без проблем, но заполнят поставками из Норвегии и арабских стран. В этих условиях практически единственным нашим покупателем станет Китай который не преминет воспользоваться ситуацией и мы вынуждены будем продавать нефть по демпинговым ценам. Это приведет к крайне серьезным последствиям в экономике России, фактически, к краху.

6. Напряжение в отношениях с Европой не на руку нашей элите. У них могут появиться "новые мысли" о месте Путина. Напряжение в России будет расти. С большой вероятностью в какой-то момент у людей кончится терпение. Далее бунт, кровь, обнищание, возможные чеченские сценарии...

> Напомнить им, что их 12 процентов.
Ну и что??? Русских незначительно больше на территории Крыма, но почему это должно успокоить меньшинство??? Нет, они начнут отстаивать свои права.

> У Украины уже нет половины армии
Вы путаете армию с внутренними войсками и милицией. Армия в конфликте участия не принимала и находится на своих местах.

> поддержки НАТО не будет - Украина не в НАТО
Афганистан тоже не был членом НАТО, но почему это их не остановило. Грузия тоже.

> А вот военные соглашения России с режимами СНГ есть.
С какой им стати воевать на чужой территории за чужие интересы?

> Русские фактически уже сказали свое слово. Уважайте право на самоопределение.
Нет. Нельзя поддерживать сепаратизм. Мы уже видели его последствия. Будем это "уважать", получим проблемы повсеместно.
[User Picture]
From:beekjuffer
Date:February 28th, 2014 10:58 pm (UTC)
(Link)
Поскольку через два часа я уезжаю, буду краткой.

=Нет. Нельзя поддерживать сепаратизм. Мы уже видели его последствия. Будем это "уважать", получим проблемы повсеместно.=

Ну тогда не поддерживайте госперевороты.

Я за право моего народа на самоопределение. Этого права его еще никто не лишал - ни Вы, ни Майдан.

В остальном, у Вас богатая фантазия.

=Армия в конфликте участия не принимала и находится на своих местах.=

Особенно в Крыму.

Edited at 2014-02-28 11:01 pm (UTC)
From:razbudili
Date:March 1st, 2014 01:12 am (UTC)
(Link)
> Ну тогда не поддерживайте госперевороты.
Никогда не поддерживал и не собираюсь. Я против того, что произошло на Майдане. Я считаю, что к 18 февраля на Майдане участвовали 2 группы бандитов. Одни за идею, другие за зарплату. И я также не поддерживаю сепаратизм поскольку он ведет к уничтожению страны, росту религиозной нетерпимости, терроризму.

> В остальном, у Вас богатая фантазия.
Дай бог, чтобы так и было.

>> =Армия в конфликте участия не принимала и находится на своих местах.=
> Особенно в Крыму.
Не пойму Вашего сарказма. Или Вы действительно считаете, что именно украинская армия захватила оба аэропорта, летает на десятках вертолетов (видели видео?), блокировала Верховный совет Крыма, захватила УкрТелеком в Крыму, разрезала оптоволоконный кабель, приземлила с десяток ИЛ-76 с десантниками на борту, ходит с оружием ВСС-Винторез (оружие спецназа ГРУ)?

Скажу совершенно определенно - на наших глазах наша страна произвела акт военной агрессии. Всё, дожили.

Edited at 2014-03-01 01:12 am (UTC)
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:March 1st, 2014 01:02 am (UTC)
(Link)
"И что делать с крымскими татарами у которых, вообще-то, крепкая память (я о высылке целого народа Сталиным)"

у нас, советских, тоже крепкая память. Мы не забываем, кто стал коллаборационистом в то время, когда страна боролась с Гитлером.
From:razbudili
Date:March 1st, 2014 01:04 am (UTC)
(Link)
Крымский НАРОД???
Т.е. не только взрослые здоровые мужчины, но и дети, старики, женщины, больные, инвалиды, ВСЕ. Они ВСЕ стали коллаборационистами?
From:razbudili
Date:February 28th, 2014 09:16 am (UTC)
(Link)
Справедливости ради проблемы с зарплатой и деньгами в бюджете начались совсем не в этом месяце. Например, в Крыму некоторые предприятия сейчас получают зарплату за ноябрь (например, работники «Крымтроллейбуса»). И еще, Крым - дотационная территория.
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:February 28th, 2014 09:16 am (UTC)
(Link)
там из 26 территорий 20 - дотационные
From:razbudili
Date:February 28th, 2014 09:19 am (UTC)
(Link)
Все верно. Плюс отсутствие своих энергогенерирующих мощностей. Плюс зависимость равнинного Крыма от поставок воды по каналу...
[User Picture]
From:Дмитрий Андреев
Date:February 28th, 2014 09:41 am (UTC)
(Link)
Интересно, а куда они дели те два миллиарда, что им перечислил ВВП? Тягныбок заявил уже, что обратно ничего не получим, типа - военный трофей...
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:February 28th, 2014 09:42 am (UTC)
(Link)
Не 2, а 3

проели уже давно

майданутые, правда, говорят, что всё пошло на покрытие долгов Саши Януковича
From:razbudili
Date:February 28th, 2014 09:59 am (UTC)
(Link)
Вообще-то действительно 3 ярда получило еще правительство Азарова.
[User Picture]
From:andronic
Date:February 28th, 2014 10:16 am (UTC)
(Link)
Постепенно начинаю понимать, зачем Янукович сбежал. :)
Во разводка-то!
Теперь он через месяц в сопровождении Беркута и крымчан въедет в Киев на белом коне, а все недостачи спишет на Яценюка с Тягнибоком.
И разошлет ориентировки через Интерпол!
И будут их по всему миру ловить правоохранители! :):)
[User Picture]
From:snegir_78
Date:February 28th, 2014 11:16 am (UTC)

оставил коммент. и сюда пойдет)

(Link)
Какой народ у власти? Это который к прокурору обращается "сука"? и с автоматом на заседание горсовета приходит? Круто. Нах- такой народ. И нах- такую власть. Которая на третий день, обшаривая пустые карманы, делает большие глаза "а Янык нам ничо не оставил поворовать?! Подлюка!" и трусцой бежит клянчить кредиты. Через пять минут визжит про сепаратистов (они ж быдлосовки счастья своего не понимают - под нацистами голож-ми жить во славу хероев!) и едва не прямым текстом заявляют, что опять клятые москали воду мутят и все сало зъили.
My Website Powered by LiveJournal.com