?

Log in

No account? Create an account
Большинство российских националистов воюет на стороне Киева - отличное интервью Виктора Шапинова - Склерозник
July 22nd, 2015
05:21 am

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Большинство российских националистов воюет на стороне Киева - отличное интервью Виктора Шапинова
---------------------------------------------------------------------------------------------

http://www.ukraina.ru/interview/20150721/1013718013.html

(35 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:makanom
Date:July 22nd, 2015 03:07 am (UTC)
(Link)
Своими вопросами Александр Чаленко постарался подчеркнуть свою антикоммунистическую и антисоветскую позицию. Наверно за это ему и платят
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:July 22nd, 2015 03:10 am (UTC)
(Link)
ну, обычный Чаленко, ничего нового:)
[User Picture]
From:- weltschmerz -
Date:July 22nd, 2015 01:34 pm (UTC)
(Link)
Да, кстати, скажите Дарья, оба в интервью муссируют тему Мозгового.
И все будут, я так думаю, еще долго поминать его.
Так кто его
убил - ДРГ, контрабандисты или всё-таки.... умолчим кто ?
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:July 22nd, 2015 01:49 pm (UTC)
(Link)
Кто его убил - абсолютно неважно. Важно не кто исполнитель, а кто заказчик. Заказчика надо искать там, где сходятся интересы к меткомбинату и коксохиму - в кругах Таруты, Ахметова и пр. Мозговой не давал пробраться к собственности, и был убит.
[User Picture]
From:- weltschmerz -
Date:July 22nd, 2015 02:38 pm (UTC)
(Link)

Заказчиков таких громких дел
не находят по определению.
Как и тех, кто вывез "золото партии".

Кто убил -важно полит-технически, как и то,
что Бандеру и Троцкого убили агенты НКВД, буратинки на ниточках, а не реальные "разочаровавшиеся последователи".

Если Мозгового убили "почти свои", то это существенно убавляет популярности идеям ОРДИЛО, а если
бездушные киллеры за деньги - добавляет.
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:July 22nd, 2015 05:55 pm (UTC)
(Link)
что такое ОРДИЛО, я понятия не имею. Понимаю только то, что Вы дебил. Ему пишут - Тарута заказал, он пишет - "почти свои". Ты откуда, дубина стоеросовая?....
[User Picture]
From:- weltschmerz -
Date:July 22nd, 2015 01:25 pm (UTC)
(Link)

Чаленко обычный "якобы левый" на содержании у олигархов.
Культурно говоря -куртизанка, которая кстати любит время проводить
в ресторанах ( на какие деньги ?).

Более всего он прославился статьей 2012 года - мол,во Львове фашистов нет и "Свобода" там непопулярна.
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:July 22nd, 2015 01:50 pm (UTC)

поучили бы матчасть перед тем, как комментировать

(Link)
Чаленко не просто не левый, а человек, сознательно противопоставляющий себя левым. Судя по Вашим комментам, Вы любите порассуждать о том, о чем не имеете ни малейшего понятия. Словесное недержание?...
[User Picture]
From:- weltschmerz -
Date:July 22nd, 2015 02:23 pm (UTC)

Re: поучили бы матчасть перед тем, как комментировать

(Link)

1) Бердник говорила, что друг, и что левый. Думал,ей виднее...

2) Есть фото в "прикиде" Че Гевары, с советской символикой и т.п.

3) Цитата пациента:

"Но к 1995 году мои убеждения стали меняться, и либералом я быть перестал. Уже в 99-
м году я голосовал за Петра Симоненко, а не за Леонида Кучму, последнего я воспринимал, как политическое ничтожество и убожество. Я спорил с товарищами, с друзьями, что нужно голосовать за Симоненко, потому что Кучма - это говно. В ответ они надо мной только смеялись. Да и вообще смотрели, как на пещерного человека, как это в конце 20 века после всех ГУЛАГов и Сталина можно голосовать за коммуниста."
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:July 22nd, 2015 02:35 pm (UTC)
(Link)
Фоток с портретом Че Гевары больше всего у Ильи Яшина:)))). Яшин - левый?

То, что человек перестал быть либералом (то есть перешел от сумасшествия к нормальной жизни:)) ещё не делает его левым. Почитайте блог Чаленко. Он все время противопоставляет себя левым ("эти левые", "странные эти левые", "все левые - марсиане, живут на другой планете"). У нас за Зюганова в Президенты тоже отнюдь не только коммунисты голосовали. Да и Бердник к классическим левым, извините, отнести сложно, при всей моей симпатии к ней.

Чаленко, безусловно, не левый, но он журналист, ему позволено вообще взглядов не иметь:))). Журналист он хороший, безусловно.

[User Picture]
From:- weltschmerz -
Date:July 22nd, 2015 02:39 pm (UTC)
(Link)
Понял, тогда Вы правы. Я блоги таких деятелей не читаю.
[User Picture]
From:- weltschmerz -
Date:July 22nd, 2015 02:31 pm (UTC)

Re: поучили бы матчасть перед тем, как комментировать

(Link)
Нет, не собственно недержание.

Интересовала Ваша реакция.
Моя рабочая теория состояла в том, что в ОКП засилье сермяжных
сталинистов. Вроде подтверждается....

[User Picture]
From:kolobok1973
Date:July 22nd, 2015 05:53 pm (UTC)
(Link)
А я и говорю, что Вы идиот с недержанием и полным незнанием матчасти:))). Например, неплохо бы знать, что троцкистская партия РРП полностью влилась в состав ОКП при её создании.

Короче, гуляйте-ка. Выучите матчасть, тогда вернетесь, а пока не заслряйте пространство хуйнёй.
[User Picture]
From:stariy_khren
Date:July 22nd, 2015 03:31 am (UTC)
(Link)
"Большинство российских националистов воюет на стороне Киева"

Русские националисты НЕ воюют на стороне Киева.

Сама суть русского национализма не приемлет украинского национализма по определению, поскольку они играют на одном поле. Две разновидности национализма могут сосуществовать мирно лишь в том случае, если они капитально разделены географически - тогда они могут даже поддерживать друг друга. Но в данном случае это нонсенс. Для русского националиста любой украинец, если он считает себя таковым, уже есть предатель и кровный враг. А тем более, если украинец еще и украинский националист...

Утверждать, что русские националисты воюют на стороне Киева, равносильно утверждению, что во время Отечественной войны коммунисты и сталинисты воевали на стороне Власова или бандеровцев.

На стороне Киева воюют только те, кто по каким-либо политическим или конъюнктурным соображениям наывает себя националистами, но не являются ими по сути.

Но сам этот миф весьма выгоден и Киеву, и Кремлю - отсюда и соответсвующая пропаганда.

Правда, если под "российскими" националистами подразумевать татарских, чеченских, якутский и прочих националистов, то такое вполне возможно - для них украинский национализм естественный союзник в борьбе с русскими национализмом. Именно так поступали крымские татары во время недавних "крымских событий".
[User Picture]
From:alaverin
Date:July 22nd, 2015 07:26 am (UTC)
(Link)
Куча людей, которые ходили на Русский Марш, считали себя и считались русским националистами действительно воюют на стороне Киева.

При том что по сути эти персонажи самого что ни на есть русского происхождения стали антирусской швалью, факт их принадлежности до Донбасской войны к националистическому никто не оспаривал.
[User Picture]
From:Сергей Прыгоф
Date:July 22nd, 2015 12:05 pm (UTC)
(Link)
на стороне Киева воюют расисты-интернационалисты (господство белой расы и защита западной цивилизации для них важнее "национальной" специфики). Украина для них не самоценна, а всего лишь фронтир на пути "евразийской орды". Барон унгерн для них такой же враг как и Троцкий. Украинцев они рассматривают в том же контексте, что Лоуренс Аравийский - арабов
[User Picture]
From:- weltschmerz -
Date:July 22nd, 2015 01:27 pm (UTC)
(Link)
Вот-вот.
А еще те, кто хочет повоевать.
Если бы сторонники "белого интернационала" были последовательны, они не воевали бы со вчерашними друзьями и соратниками.

Кстати, Ярош ещё зимой 2014 рассказывал о черной революции ( почвы и крови) которую разожжёт Украина в ЕС. Вероятно, кураторы из США внушали эти влажные
фантазии.
[User Picture]
From:stariy_khren
Date:July 22nd, 2015 10:55 pm (UTC)
(Link)
Именно так.
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:July 22nd, 2015 01:53 pm (UTC)

????

(Link)
Ровно наоборот. На стороне Донбасса националисты не воюют. Суть борьбы на Донбассе - чтобы Донбасс стал территорией, свободной от любого национализма. Сами народные республики смогли состояться именно потому, что они отвергли националистические идеи, возведенные в принцип на территории, контролируемой киевской хунтой. Республики построены на принципах интернационализма. Этот принцип зафиксирован в Конституции, в республиканском законодательстве отсутствуют дискриминационные положения. Любые проявления национализма - русского ли, украинского ли - преследуются и наказываются. Донбасс - территория, свободная от национализма.

А вот русские нацики, как и их украинские собратья, воюют за хунту. Лично у меня пяток знакомых, воюющих в Айдаре найдется. Двое из них - прозападные либералы, трое - русские нацики.
[User Picture]
From:- weltschmerz -
Date:July 22nd, 2015 02:26 pm (UTC)

матчасть, собственно, такова....

(Link)

На стороне Донбасса полно русских националистов, ролики с ними
в Сети с лета 2014 года, даже Русская Православная Армия была, да и все казаки - это кондовые националисты по сути.

Ролики эти старательно укропная пропаганда выискивает, а недавно и вовсе нацисты были типа Мильчакова.
Книгу "Записки террориста" от человека, который называет себя "НС в хорошем смысле" сегодня как раз
Кассад попиарил.

Edited at 2015-07-22 02:33 pm (UTC)
[User Picture]
From:w1972
Date:July 22nd, 2015 04:28 pm (UTC)

Re: ????

(Link)
>> На стороне Донбасса националисты не воюют.
Зачем вы так?
Например, от нас большинство добровольцев ушло именно с целью защиты русских.

>>А вот русские нацики, как и их украинские собратья, воюют за хунту

Сами говорите, что одна из целеЙ киевского режима утверждение повального "украинства"/шовинизма на Донбассе, а ведь этого можно добитца только путем повального искоренения любой русскости на Донбассе и как может русский, русский националист воевать за Киев?

PS
А разве "лимоновцы" не национально ориентированные люди?
[User Picture]
From:stariy_khren
Date:July 22nd, 2015 11:44 pm (UTC)

Re: ????

(Link)
"На стороне Донбасса националисты не воюют".

Во-первых я говорил о том, что русские националисты НЕ воюют на стороне Киева, а не то, что они воюют на стороне Донбасса.

Во-вторых, на Донбассе националисты воюют. И воюют ради пресечения геноцида русского населения - это основной мотив. И они в данном контексте поддерживают любой "инструментарий", позволяющий защитить русских людей и наказать украинских националистов. И не важно, какой это инструментарий - советский патриотизм, интернационализм и пр. Как говаривал один известный исторический деятель - не важно какого цвета кошка, если она хорошо ловит мышей. И именно по этой причине они не выступают там под своими знаменами. В результате при поверхностном взгляде кажется, что их там и нет... Русские националисты на Донбассе не пиарятся, но выполняют свой долг перед русскими людьми - т.е. делают ровно то, что с высоких трибун обещал, но не выполнил г-н Путин - когда он говорил о красной черте, о трагедии разделенного русского народа и пр.

В-третьих, националисты и фашисты - это совсем разные понятия, это совсем не одно и то же. Фашизму не требуется национализм, а национализму не требуется фашизм. Национализм и фашизм исторически пересеклись лишь один раз и лишь в одном месте - в Третьем рейхе. Муссолини - автор концепции фашизма (и его практической реализации - итальянского фашизма) не был националистом и его никогда не проповедовал. Чилийские фашисты во главе с Пиночетом тоже ни разу не были националистами. А японские националисты времен милитаристской Японии не были фашистами... К сожалению, у нас единым ярлыком "нацики" огульно кроют и фашистов, и националистов, и расистов. Отсюда и дикая путаница, кто за кого и где воюет.

Чуть выше товарищ Прыгоф дал очень точный "портрет" тех, кто воюет на стороне Киева - это расисты-интернационалисты. Но это не есть русские националисты. Объединять их в нечто идеологически единое на основании участия в Русском марше, это то же самое, как идеологически объединять либерастов и левых на основании участия в заседаниях Госдумы.
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:July 22nd, 2015 11:47 pm (UTC)

Re: ????

(Link)
Насчет путаницы - согласна. Кстати, на сайте, где опубликована статья, заголовок исправили уже после того, как разразилась дискуссия по терминологической путанице
[User Picture]
From:stariy_khren
Date:July 23rd, 2015 12:01 am (UTC)

Re: ????

(Link)
Кстати, есть хорошая "лакмусовая бумажка", по которой можно отличить русского националиста от интернационального расиста - это Александр Сергеевич Пушкин. Для русского националиста не совсем этнически русский Пушкин - это "наше все", а для расиста-интернационалиста Пушкин - это всего лишь "грязный негр". Вот и подумайте, кто из них воюет на Донбассе, а кто в Айдаре...
[User Picture]
From:oboguev
Date:July 22nd, 2015 03:50 am (UTC)
(Link)
Там, кажется, интервью не с русским, а с советским националистом, причём вынесенного в заголовок утверждения он вроде бы не делает (насколько позволяет заметить ctrl-f, вчитываться было неинтересно), и оно приписано интервьюируему интервьюирующим.
[User Picture]
From:ljnopok
Date:July 22nd, 2015 07:59 am (UTC)

Националистическая пропаганда под видом интервью

(Link)
- Можешь назвать отличия украинца от русского?

— Это разные, но очень близкие народы. Но ведь даже украинский вариант русского языка несколько отличается от российского его варианта.

— Разница в том, что ты — украинец, а я — русский.
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:July 22nd, 2015 01:54 pm (UTC)
(Link)
"советский националист" - это оксюморон
[User Picture]
From:oboguev
Date:July 22nd, 2015 04:44 pm (UTC)
(Link)
Разве мало на свете людей отождествляющих себя с советским народом?
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:July 22nd, 2015 05:57 pm (UTC)
(Link)
Уважаемый, Вы читать умеете? Я что-то написала против обычного термина "советский народ"?

Странно, вроде 40-градусная жара в Афинах, а мозги разжижаются у москвичей....
[User Picture]
From:oboguev
Date:July 22nd, 2015 06:04 pm (UTC)
(Link)
Если есть люди отождествляющие (или глубоко ассоциирующие) себя с советским народом, переживающие за него и его существование, за его различные интересы -- то эти люди являются носителями и вополощением советского национализма.

Edited at 2015-07-22 06:05 pm (UTC)
[User Picture]
From:intatin
Date:July 22nd, 2015 05:26 am (UTC)
(Link)
Насчёт ирландских республиканцев - там есть такой Царёв, который местами здорово смахивал на сторонника гомруля столетней давности :)
[User Picture]
From:dmitrdmitr
Date:July 22nd, 2015 10:57 am (UTC)
(Link)
Прошел по ссылке,вообще-то статья называется "Виктор Шапинов: Большинство русских фашистов воюет на стороне Киева. Украинский националист = фашист. С русскими националистами я не сталкивался, категоричных заявлений делать не буду...
[User Picture]
From:- weltschmerz -
Date:July 22nd, 2015 01:30 pm (UTC)
(Link)

Так это нетрудно. Они бывают нескольких разновидностей.
И сторонников "третьего пути" ( неофашистов ) и ортодоксальных нацистов среди них много. Люди обычно некреативны. Молятся идолам прошлого.
Так и левые традиционно молятся то Ленину, то Сталину.
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:July 22nd, 2015 04:37 pm (UTC)
(Link)
На сайте исправили уже после моей публикации здесь, когда в фб терминологическая дискуссия разгорелась
[User Picture]
From:- weltschmerz -
Date:July 22nd, 2015 01:22 pm (UTC)

Хороший пример ревизионизма Сталина

(Link)

Я о "проекте Украина". Он не может быть никаким, кроме бандеровско-петлюровского.
Таким он задуман еще поляками и австрийцами.
Такая идеология (такой нац. миф) заложена в основу.

А УССР это собственно не государство, как и Хорватская республика в составе СФРЮ. Это просто территории под управлением марксистов-интернационалистов.

И только когда Хорватия и Украина стали полноценными национальными гос-вами, они раскрыли свою национальную
сущность, потенции своей нации.

Хорватия создана как анти-сербия, а Украина - как анти-россия.
Ничем иным они быть не могут....

Итак, настоящая Украина -это петлюровская, а потом бандеровская.
Идейное хуторянство = мелкобуржуазный национализм, а в перспективе развития -фашизм.
Что и произошло.

Последовательный марксист это понимает, всё идёт строго по теории,
а Ал.Роджерс с Варягом-2007 пытаются доказать, что есть некая "настоящая украина" которую захватили фашисты.

Настоящая украина ? это типа Малороссия, придаток России ?
Но она не реализована, потому что ещё ленинцы повелись на буржуазные теории о максимально полном развитии национальной культуры. И стали развивать
именно "Украину" ( то бишь польский,австрийский, а не мало-русский проект).
У Сталина были все рычаги для исправления ситуации, но 20-е годы показали тупиковость правого ревизионизма сталинистов.
Да и ленинцев тоже.

В то время как необходимо
было стирание наций
и замена их "хомо советикус", и национальных культур - пролеткультом, Сталин взялся развивать "национальные культуры".


В споре правы оказались Бордига и Р.Люксембург.
Крупные государства лопнули именно вследствие педалирования
национализма. А ЕС, который насаждает единые "общечеловеческие ценности", именно за счёт этого и держится.

В общем,следующей за СССР будет многонациональная Россия. По логике, США будут инвестировать уже не в либерастов,
а в националистов. Как и в ИГИЛ, как и в бандеровцев, как и в усташей.
My Website Powered by LiveJournal.com