?

Log in

No account? Create an account
Склерозник
December 17th, 2015
10:43 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
Что такое "хорватский сценарий" для Украины ? - ответила на вопросы Свободной прессы
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Координатор гуманитарной подгруппы (от ОБСЕ) Тони Фриш представил неофициальный рабочий документ по вопросам амнистии на основе письменных предложений сторон. Об этом вечером 15 декабря, по сообщению «Интерфакса», заявил журналистам специальный представитель ОБСЕ в трехсторонней контактной группе по урегулированию ситуации на востоке Украины Мартин Сайдик.

«Рабочая группа по политическим вопросам продолжила обсуждение по модальностям на местных выборах в отдельных районах Донецкой и Луганской областей. Кроме этого, координатор подготовил неофициальный рабочий документ по вопросам амнистии на основе письменных предложений сторон. Этот документ будет обсуждаться в январе 2016 года», — сказал Мартин Сайдик.

Напомним, состоялось заседание подгруппы по политическим вопросам вместе с подгруппой по безопасности, на котором обсуждались вопросы безопасного проведения местных выборов в ДНР и ЛНР. Подгруппе пока не удалось достичь соглашения по этим вопросам.

В то же время представитель Украины в подгруппе Трехсторонней контактной группы Ирина Геращенко заявляет, что вопрос амнистии не был согласован с представителями ДНР и ЛНР в Минске. Об этом на следующий день она написала в своем Facebook, комментируя заявление спецпредставителя Сайдика о якобы согласованном неофициальном рабочем документе об амнистии.

«Об амнистии. Ответственно заявляю, что ни 15.12, во время встречи подгрупп в Минске, ни во время предыдущих дискуссий на политической (а это хорошо знаю от своих дорогих коллег Романа Безсмертного и Владимира Горбулина), ни на нашей гуманитарной ни один проект закона не обсуждался и тем более не принимался», — заявила Геращенко.

Она признала, что группы изучают опыт проведения амнистий в других странах.
«Да, мы регулярно выслушиваем шантаж боевиков (так в Киеве называют ополченцев Донбасса — прим. автора) и их истерические требования срочно принять амнистию (понимают, что с их бэкграундом им скоро и в РФ запретят въезд), но никаких конкретных и предметных документов не нарабатывалось», — отметила Геращенко.

Она подчеркнула, что закон об амнистии будут принимать не Минские группы, а парламент — и именно там этот закон будет обсуждаться и дискутироваться.

«Украина четко стоит на следующих позициях: должен быть выполнен пункт Минских соглашений об освобождении заложников, которых на сегодня у боевиков 139! Их пытают, к ним не допускают миссию Красного Креста. А амнистия должна приниматься — как во всех странах, где происходили такие процессы — после окончательного прекращения огня, а не когда конфликт продолжается, потому что это безнаказанность», — отметила Геращенко.

«И должно быть четкое разделение преступлений и людей, на тех, кто не попадает ни под какую амнистию: а это причастные к убийствам, пыткам и другим преступлениям против человечности», — заключила она.
Напомним, в ноябре представитель украинской делегации на минских переговорах Роман Безсмертный рассказал украинским СМИ, что ДНР и ЛНР пытаются использовать в переговорах с Украиной сценарий амнистии, примененный в начале 2000-х годов Россией по отношению к чеченским боевикам.

Однако, по его словам, Киев не воспринимает подобных аргументов, так как вооруженный конфликт в Донбассе не является внутригражданским, но инспирирован Российской Федерацией.

«Женевская Конвенция определяет обращение с военнопленными и порядок их обмена, но в этом случае необходимы четкие соответствия параметров конфликта понятию войны, необходимо понятие агрессора», — пояснил тогда Безсмертный.

По его словам, ополченцы настаивали на «чеченском сценарии», где избавлялись от уголовного преследования главным образом военнослужащие РФ, совершившие преступления на территории Чечни в ходе контртеррористических операций в 1993—1995 и в начале 2000-х годов.

«Мы не можем принять это толкование, так как украинские военные защищали Родину. Они выполняли свой воинский долг», — заявил Безсмертный.

По его словам, процесс амнистии, прописанный в действующем законодательстве, предусматривает суд, признание вины и приговор, после чего и выносится решение об амнистии. Однако, с точки зрения Киева, украинские военнослужащие не могут подлежать такому суду лишь на основании участия в АТО. В свою очередь, боевики, надеющиеся на амнистию, должны пройти через судебные процессы, так как нарушили Уголовный Кодекс Украины.

«После того, когда состоятся выборы, происходит полное дезавуировании результатов того, что происходило 2 ноября 2014, определенных полномочий приобретают органы местного самоуправления в соответствии с законом об особенностях местного самоуправления и начинается процедура амнистии», — сказал тогда Бессмертный.

Ранее в БПП не исключали, что амнистия участников конфликта в Донбассе состоится по хорватскому сценарию.

«Есть опыт Хорватии, когда амнистия продолжалась 11 лет. Возможно, мы планируем идти по этому пути», — заявил в октябре первый заместитель председателя фракции «Блок Петра Порошенко» Игорь Кононенко.
Он напомнил об одной из главных позиций президента Петра Порошенко: «никакой стопроцентной амнистии не будет».

«Каждое лицо, каждого преступника, каждое дело будет рассматривать суд, и уже после этого суд примет решение по каждому конкретному человеку», — отметил Кононенко.

Стоит также отметить, что президент Украины Петр Порошенко, несмотря на то, что во время последней встречи «нормандской четверки» европейские лидеры весьма недвусмысленно и жестко указали ему на необходимость выполнять минские соглашения именно так, как прописано в их тексте, для «внутренней аудитории» постоянно подчеркивает, что ни о каких уступках «боевикам» не может быть и речи. Очевидно, что «закон об амнистии», как и ранее поправки в Конституцию, не только вызовет ожесточенные споры в украинском обществе, но и не наберет необходимого большинства в парламенте, контролируемом «промайданными» партиями.


Напомним также, что 8 декабря, выступая в Верховной раде Украины, вице-президент США Джо Байден заявил, что Украина должна объявить амнистию: «У Украины также есть обязательства. Она должна объявить амнистию, провести децентрализацию управления в Донбассе. Дальнейшее затягивание недопустимо, и это касается выборов в Донбассе».

Почему Сайдик говорит одно, а Геращенко другое? Кому верить?

"А зачем, собственно, гадать, если можно спросить у представителей России, которые участвуют в работе Трехсторонней контактной группы, а также приглашенных к этой работе представителей ДНР и ЛНР, которые проходят в этой комиссии под шизофреническим названием ОРДиЛО? — задается вопросом секретарь ЦК ОКП и экс-представитель МИД ДНР в Москве Дарья Митина.    —   Ну а если серьезно, то Геращенко ближе к истине    -   заседания Трехсторонней контактной группы  на редкость бесполезные и бессодержательные,   из-за различий в позициях сторон они не продвигаются вперед ни на шаг.  Амнистия  -  это тот вопрос, который можно обсуждать лишь после того, как будут согласованы  ключевые, основополагающие вопросы государственного самоопределения сторон конфликта.   Пока что дальше пунктов об отводе войск и обмене пленными продвинуться ни разу не удалось. Киевская сторона вообще саботирует любые попытки упоминания какой бы то ни было амнистии.   С чем же связаны заявления Сайдика?  Представители ОБСЕ полагают, что в итоге навяжут сторонам то решение, которое сочтут нужным.  Разумеется, в рамках ОБСЕ  обсуждается различный опыт разрешения подобных конфликтов, и Сайдик выдает хотелки европейской бюрократии за результаты обсуждений и договоренностей с конфликтующими сторонами.


СП:    -   Почему Киев так упорствует в вопросе амнистии? Ведь это далеко не самый главный пункт в минских соглашениях?

-   Это одна из ключевых проблем любого примирения, потому что от этих решений напрямую зависит дальнейшая судьба и личная физическая безопасность огромной массы людей по обе стороны конфликта.   В данном случае это наиважнейший камень преткновения, обозначающий диаметрально противоположные, несовместимые подходы представителей противоборствующих сторон.  Консенсуса здесь не будет.

СП:  - По словам Сайдика, документ будет обсуждаться в январе будущего года. Удастся ли Европе надавить на Порошенко, а тому на собственный парламент для решения этого вопроса? Не попытается ли Порошенко схитрить: принять закон, а после выборов по «украинскому закону» отменить его?

-  
Проблема отнюдь не в том, чтобы надавить на Порошенко.  Порошенко   -  заложник реальной политической ситуации.  Нынешняя Верховная Рада  никаких документов об амнистии принимать не будет.   Какая разница, как и когда не будет принят закон,  -  с первого или второго раза?

СП:   -   Кому больше выгоден закон об амнистии: ополченцам или украинским военным преступникам?

-   Амнистия нужна тому,  кому в случае отсутствия этой амнистии угрожает расправа.  Сценарий западных кукловодов заключается в том, чтобы возвратить уже отделившиеся территории в состав Украины,  что будет означать  преследования и уничтожение тех, кто выбрал независимость.  Нужно понимать, что в случае насильственного присоединения ДНР и ЛНР обратно к Украине наличие или отсутствие закона об амнистии не будет иметь абсолютно никакого значения.  Резня и геноцид никакими законами не регламентируются.  Поэтому обсуждение вариантов амнистии   -  пустое бла-бла-бла ни о чем, имитация переговорного процесса.  В данном случае и до имитации дело пока не дошло.

СП:    -   Насколько «хорватский сценарий», о котором много говорили на Украине, применим в Донбассе?

-   Любые разговоры о «применимости» или «неприменимости» хорватского сценария вообще кощунственная, людоедская глупость.  Разумеется,   националистические круги в Киеве грезят о  луганском «Блесаке» и донецкой  «Олуе»     -    хорватский сценарий есть кровавый военный реванш,  повлекший за собой тысячи погибших и сотни тысяч беженцев в ходе насильственного демонтажа объявивших о независимости республик.  Для  киевских фашистов «хорватский сценарий» не просто приемлем, но единственно возможен.  Собаку, лизнувшую крови, уже не остановить,  -   только усыплять.

Гораздо интереснее, что подразумевают под «хорватским сценарием»  западные партнеры из ОБСЕ, ведь «хорватский сценарий» исключает любые попытки мирного урегулирования.    Мне трудно представить, что психически здоровый евробюрократ может считать модельным сценарий с тысячами трупов и сотнями тысяч людей, оставшихся без крыши над головой.  Хорватских военных преступников и по сей день разыскивают по всему миру и выносят им приговоры  (правда, гораздо более щадящие, чем воевавшим с другой стороны сербам).  В любом случае, считать хорватский опыт успешным может только упоротый на всю голову нацик из УНА-УНСО, но не евробюрократ.  

Кроме того, ситуацию в бывшей Югославии нельзя сравнивать с донбасским сюжетом.  В отличие от украинских реалий,  Югославия распадалась по этническому признаку, поэтому  сценарий «развода» и будущего государственного устройства был гораздо более понятен всем сторонам.  Кроме того,  и сами народы бывшей Югославии, и международное сообщество признали фактический распад страны на несколько республик с преобладанием той или иной этнической группы. Сюжет с Новороссией не имеет ничего общего с разбеганием по национальным квартирам, поэтому подходить с югославскими лекалами абсолютно бесполезно.        

СП:  -   Денис Пушилин, полпред ДНР в Минске, в тот же день заявил о том, что развал Украины может предотвратить только конфедерация. То есть ДНР и ЛНР тоже не собираются выполнять минские соглашения? Зачем тогда все эти разговоры ни о чем?

-  
А я, вы не поверите, вот уже почти полтора года, с 5 сентября 2014 года, вопрошаю    -  зачем все эти разговоры ни о чем, пустое сотрясение воздуха?   А Пушилину хотелось бы напомнить, что развал Украины уже состоялся, чему он, Пушилин, немало поспособствовал.  Легче, правда, никому не стало  (ну, может быть, кроме крымчан), но свершившийся факт налицо.

СП:   -    С
удя по всему, минский договор продолжит свое действие и после нового года. А удастся ли согласовать основные вопросы до выборов, назначенных республиками? Или снова будет перенос? Что вообще ждет минский протокол весной?

-  
В 2016 году нас ждет пролонгация минского договора и продолжение адского кошмара по обе стороны фронта.   Никаких прорывных политических изменений ни в Киеве, ни в Донецке с Луганском не произойдет.    

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

О том, что ответил координатор украинской "Боротьбы" Андрей Манчук и украинский политолог Дмитрий Скворцов, вы узнаете, перейдя по ссылке http://svpressa.ru/politic/article/138525/

(2 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:_warbear_
Date:December 18th, 2015 09:00 am (UTC)
(Link)
Амнистировать-то кого предполагается? Бойцов сил Новороссии? Так их сначала победить для этого надо. Или Новороссия всё, и так решили большие дяди, а Мурзу пора валить оттуда?
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:December 18th, 2015 10:45 pm (UTC)
(Link)
а вот в этом-то и вопрос, в этом и непримиримость позиций
My Website Powered by LiveJournal.com