?

Log in

No account? Create an account
ППКС - Склерозник
January 8th, 2018
06:25 pm

[Link]

Previous Entry Share Next Entry
ППКС
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Кoнстантин Сёмин, пoдуставши за 25 лет oтвечать на дни и те же вoпрoсы, кoнспективнo излoжил oснoвные тезисы.

ППКС, как гoвoрится, ни прибавить, ни убавить.


Семин причины распада СССР.jpg

(108 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:vogluskr
Date:January 8th, 2018 03:30 pm (UTC)

/подумав/

(Link)
Причина в том, что экономика СССР не показала принципиального превосходства над капиталистической.
[User Picture]
From:iurii_kofe
Date:January 8th, 2018 03:52 pm (UTC)

Re: /подумав/

(Link)
Не поздно еще подумать.
[User Picture]
From:uran2008
Date:January 8th, 2018 04:04 pm (UTC)
(Link)
Молодчина,Константин! Не ожидал от него.
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:January 8th, 2018 04:06 pm (UTC)
(Link)
Как раз впoлне oжидаемo. Oн oбладает системным мышлением и владеет внятным излoжением:)
[User Picture]
From:alexbelikov
Date:January 8th, 2018 04:06 pm (UTC)

причина

(Link)
Главное это объявление о прекращении классовой борьбы и отказ от диктатуры пролетариата.
Все остальное - из этого.
(не путать большой террор с диктатурой пролетариата)
Началось, кстати, про товарище Сталине.
С погон и министров вместо народных комиссаров.
Власть Советов, практически, была устранена.
Советы перестали на что-то влиять.
Все перешло к партноменклатуре, которая постепенно слилась с хозноменклатурой.
Ну и когда в социалистической экономике, во главу угла была поставлена прибыль, то есть самый главный признак капиталистической экономики, то все это стало, только вопросом времени.
Когда Хрущев с Косыгиным оказались у власти, судьба СССР была уже предрешена.
Повторюсь - это был только вопрос времени.
Все экономисты, это в принципе, понимали.
Но... если человечество не самоуничтожится, то победа социализма в мировом масштабе, неизбежна.
Это произойдет нескоро, не при нашей жизни, конечно, но произойдет всенепременно.
А СССР это была попытка перепрыгнуть капитализм.
Не получилось.
Но это абсолютно не значит, что социализм не победит.
Никуда не денется.
Очень многие победы начинались с поражения.
Я последние 26 , скоро уже 27, лет живу в самом центре самого кондового капитализма.
Не русско-китайкой нелегальной копии, а в самом, что ни на есть, оригинале.
И чем больше,здесь, живу,тем больше понимаю, что победа социализма неизбежна.
Правда, капитализм, при смерти, может взорвать всю планету, но тут уж, как повезет.
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:January 8th, 2018 04:08 pm (UTC)
(Link)
+1
[User Picture]
From:sihalin
Date:January 8th, 2018 04:56 pm (UTC)
(Link)
главного не хватает - качественной идеи. Коммунистическая идея изначально была ущербной. Почему, например я, добровольно должен ограничивать свои потребности ради потребностей другого? Потому, что где-то написано, что "человек человеку друг товарищ и брат"? С какой стати и чего ради? Ради "золотого правила нравственности" («Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе») - так это правило тоже ущербно, потому, что работает только в религиозном обществе. Оно взято именно оттуда и без остальных религиозных догм просто не работает. "вопрос разрушения общества имеющего основанием эту систему ценностей - вопрос времени. Пример идеология СССР: кодекс строителя коммунизма, это не что иное, как вариации на тему последних шести заповедей декалога, при отрицании первых четырех. Но именно первые четыре мотивируют последующие шесть. И если у первых поколений эта мотивация еще была (по инерции жизни в среде её носителей, в силу традиции, воспитания), то у последующих этой мотивации не осталось. И в 70-80-е годы прошлого столетия только ленивый не высмеивал этих идей: «человек человеку друг, товарищ и брат» - с какой стати? Нет мотивации - СССР был обречен рухнуть на 2-4 поколении.

Edited at 2018-01-08 04:57 pm (UTC)
[User Picture]
From:sergemetik
Date:January 8th, 2018 06:05 pm (UTC)

Презревшие равенство обречены на рабство

(Link)
Коммунистическая идея изначально была ущербной
-------
Это Чубайс или Ельцин вам рассказал? А как следует трудится если не по возможности? Надрываться сверх физиологического предела? И как можно потреблять не по потребности? Одним не доедать, чтобы другие в шампанском купали элитных проституток? Типа, у них "потребность" такая? Скажу вам по большому секрету. Не все ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о потребностях есть сами потребности. И когда умные люди пишут о потребностях, они имеют в виду именно ПОТРЕБНОСТИ, а не дурацкие вожделения люмпенов. Когда те же умные люди пишут о труде, то они также имеют в виду ТРУД, а не его имитацию на рабочем месте. А дураки начинают разводить демагогию, что у работника не будет "стимула", что "уравниловка" есть зло, что нужна конкуренция двуногих особей между собой за место под солнцем, что жизнь есть борьба, в которой выживает сильнейший. Идиоты формулируют подобную бредятину с умным видом, указуя пальчиком на Советский Союз, который якобы и развалился из-за того, что коммунисты не учли "природу человека", его алчность, жадность, вероломство, коварство и лень.
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]
From:const0000
Date:January 8th, 2018 05:17 pm (UTC)
(Link)
"взгляд истинного марксиста"?
это вряд ли ;)
https://const0000.livejournal.com/295209.html
[User Picture]
From:logic_inversion
Date:January 9th, 2018 03:48 pm (UTC)
(Link)
Большую чушь придумать сложно. Видно, что мозги засраны Ф.Хаеком, либеральными клеше о дефицитах, а простого понимания парадокса А.Смита и источника прибавочной стоимости - нет.
[User Picture]
From:jamagdanya
Date:January 8th, 2018 07:15 pm (UTC)
(Link)
Снова люди оказались ни при чём.
Всё население раскрывши варешку прохлопала страну, но никто их ни в чём не упрекает.

Как будто стадо увели бандиты, а не люди упустили собственное будущее.

Ладно. Как хотите.

[User Picture]
From:lownmoover
Date:January 18th, 2018 01:12 pm (UTC)
(Link)
Истина, как всегда, где-то рядом. Люди расслабились, чем и воспользовались бандиты, и пока народ хлопал варежкой, обчищали карманы.
[User Picture]
From:mr_asbestos
Date:January 8th, 2018 07:40 pm (UTC)
(Link)
Кстати, почти все причины - надстроечные, что идеализм...
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:January 8th, 2018 07:46 pm (UTC)
(Link)
Ни разу. Надстрoечная - oдна тoлькo из перечисленных
[User Picture]
From:libelli_nestor
Date:January 8th, 2018 09:57 pm (UTC)
(Link)
Первые три причины представлены в целом правильно. Только урон, понесенный, кстати, не одной только 2-й мировой, но также 1-й (которая закончилась, как известно, в конце лета 1918 г.) и гражданской войной, состоял отнюдь не в одной только потере коммунистов и комсомольцев. Погибли десятки миллионов людей. Чисто статистически среди них были тысячи гениев в разных областях, просто выдающихся, которые могли далеко продвинуть всю советскую цивилизацию. Я уж не говорю о гибели многих миллионов простых работяг, руками которых возрастало могущество нашей Родины. За Великую отечественную страна была отброшена в целом в ее развитии лет на 20, т. е. к уровню 1925 г. Не везде, не во всем, но из-за этого образовались громадные диспропорции, породившие значительные проблемы. Шутка ли сказать, уничтожено было более половины всего жилого фонда. Практически почти половина населения страны стала бездомными. А о предприятиях и других материальных ресурсах вообще говорить не приходится. Если бы не война, в 1960 г. мы имели бы уровень минимум 1980 г., когда производительность труда в промышленности составляла у нас всего 75% уровня США. В 1913 г. была ниже раз в 20.
Остальные названные Семиным причины тоже в целом корректны. Но не названа еще одна, столь же важная, что и самая первая. СССР не удалось успешно перейти из фазы ранней диктатуры пролетариата в зрелую, или в собственно социализм как в переход в переходе от диктатуры пролетариата к коммунизму, когда для этого созрели необходимые и достаточные предпосылки, предоставлявшиеся НТР, достижением достаточно высокого уровня образования и культуры у широких трудящихся масс. Качественно изменились классы и классовая структура советского общества. А идеология и политическая структура, включая партгосруководство, адекватно не изменились, оставались на уровне ранней диктатуры пролетариата и с этого уровня еще деградировали (что, в общем-то, заметил Семин, но не сумел корректно сформулировать).

Впрочем, залезть в такую бочку дерьма, как наше ТВ, не запачкавшись, невозможно. Штирлицы только в выдумке бывают. А в реальности мы имеем и неглупых врагов. Возможно, в их числе и Семин.
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:January 8th, 2018 10:02 pm (UTC)
(Link)
Сoгласна сo всеми утoчнениями пo существу. А Кoнстантин ни разу не враг, oн челoвек принципиальный и убежденный, за чтo и вылетал с телевидения:), истoрия известная. Дружу с ним мнoгo лет. Не вo всем сoглашаюсь, частo спoрим.
[User Picture]
From:comrade_demon
Date:January 9th, 2018 05:32 am (UTC)
(Link)
Нет мировой революции - развал СССР вытекающие местные особенности
From:yeziz
Date:January 9th, 2018 09:49 am (UTC)
(Link)
"сама природа капитализма порождает противоречия" - так противоречие это двигатель развития! собственно, основное достижение современной цивилизации это понимание того, что противоречие надо разрешать, совершенствуя (и усложняя!) структуру и способы взаимодействия, а не устранять, упрощая эту структуру.
в реальности, даже социализм не был панацеей от противоречий (многие из них фигурируют и в исходных тезисах, и в обсуждениях). вот только социализм оказался неспособен перерасти "детский" подход к реальности, когда противоречие, столкновение интересов, конкуренция являются врагами "хорошо организованного и спланированного порядка", а не органичным элементом жизни общества.
ИМХО
[User Picture]
From:irbis_s
Date:January 9th, 2018 12:12 pm (UTC)
(Link)
При этом две самые основные причины так и не названы.

Печально.

Как говорится: мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих ошибках, а дурак - никогда. Не хотелось бы видеть коммунистическое движение в последней категории...

Edited at 2018-01-09 12:12 pm (UTC)
[User Picture]
From:kolobok1973
Date:January 9th, 2018 02:25 pm (UTC)
(Link)
А какие две, если не секрет?..
[User Picture]
From:centuriones
Date:January 9th, 2018 07:26 pm (UTC)
(Link)
Можно еще два фактора добавить:
1. Игнорирование личного интереса и
2. Идиотизм существовавшего планирования.
[User Picture]
From:osteohondros
Date:January 10th, 2018 12:29 am (UTC)
(Link)
Трагедия крушения СССР именно в том, что почти все его проблемы решались нормальным планированием и сдельной оплатой труда
[User Picture]
From:osteohondros
Date:January 10th, 2018 12:19 am (UTC)
(Link)
Самая главная причина крушения СССР это идиоты руководители, которые в таких несложных вещах как торговля, сельское хозяйство, жилье умудрились споткнуться на ровном месте. Да и деньги совершенно не умели считать
[User Picture]
From:Martin Beck
Date:January 10th, 2018 06:57 am (UTC)
(Link)
Наиглавнейшая причина крушения советского социализма и распада СССР - это предательство партийно-государственной верхушки.
My Website Powered by LiveJournal.com